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#1
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - November 07, 2024, 08:08:05 AM
Las últimas sesiones...
#2
General / Es posible ganar sostenidament...
Last post by zechnas - November 07, 2024, 07:37:36 AM
Bueno, ya vamos por la sesión 600 y seguimos ganando. Todavía,habrá quien piense, como el matemático, y estará apostando que en las 400 restantes que faltan alguna tiene que torcerse; es posible. He pasado por algunas de mas de 30 números bajos o 18 del mismo color seguidos, y lo peor, hay veces en los cuales la rueda se queda enganchada y no sale el número. Menos mal que volviendo atrás se puede continuar con la misma sesión si no deseas guardar el juego clasificado y seguir con la misma sesión como alternativa.
He aumentado un poco el monto de apuesta que, como decía Manrique, nunca esta de mas si se esta jugando con dinero de la banca. Se notara en el saldo.
He preparado para cuando termine dos sorpresas con las que vais a alucinar y eso contestara a muchos correos en los que se me pregunta si es posible ganar mas plata con menos sesiones.
Aquí os dejo las últimas sesiones en las que, como era de esperar, cada vez se necesitan mas bolas para poder torcerle el pulso a la banca. Yo calculo que anda ahora por una media de entre 8 y 15 , aunque hay algunas de mas de 37 bolas por lo que fluctúan las apariciones y no hay manera de agarrarse a un patrón de juego ni para seguir las tendencias ni para ir contra ellas. En esos momentos mejor esperar unas bolas en blanco o pasar un paracaídas de largo recorrido.

#3
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - November 03, 2024, 03:35:09 PM
El puente teníamos pensado ir a la zona del Levante pero dadas las circunstancias no lo hemos creído conveniente por respeto a las víctimas de lo sucedido en esa bonita zona de España. Yo conocí hace ya 50 años toda la zona que ahora se ha inundado porque viví allí durante dos años a mediados de los 70 y quería recordar un poco esa época de mi vida. Otra vez sera.
En otro orden de cosas el matemático sigue incrédulo viendo lo que ve y sigue sin dar crédito a que sea posible ganar sostenidamente. Bueno amigo ya van 580 sesiones sin perder y eso, que yo sepa, no es una rachilla de buena suerte...
Por cierto hoy se ha vuelto a ir la luz cuando estaba a punto de anotar la última sesión pero cuando ha venido de vuelta he comprobado que, por milésimas de segundo, había pulsado la notación justo antes del apagón. Aquí falla con frecuencia el suministro y fluctúa mucho la intensidad. Hubo un tiempo, incluso, que tenía un S.A.I. para evitar la pérdida de datos y caídas de tensión.
#4
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - November 03, 2024, 03:22:57 PM
Ultimas actuaciones. Todo bien y ganando...
#5
General / Es posible ganar sostenidament...
Last post by zechnas - October 31, 2024, 02:59:58 PM
Muchas son las preguntas que recibo acerca de cual es un buen sistema para comenzar como principiante y siempre contesto lo mismo..."Evita apostar dinero si no sabes lo suficiente de este juego".
Desde que existen los emuladores y concretamente Rx, sin ser experto en Informática, ni un lumbreras en programación, tienes una base sólida donde probar tu preparación y tu aguante ante las desventajas que ofrece la Ruleta. Cuando ya estés convencido de que puedes jugar con la certidumbre de que, al menos no perderás tu caja sin remedio, entonces puedes probar.
Recuerdo muchas anécdotas de cuando comenzaba a jugar de verdad con una caja equivalente al sueldo de un mes en el bolsillo y que rondaban las 30.000 pts. en el Kursaal de S.Sebastian. Las luces me producían mareo y el pellizco en la boca del estómago casi no me dejaba respirar de la emoción.
Al entrar, siempre recordaba una frase muy repetida de mi suegro Frasco E. que decía: si no sabes a que jugar, juega a lo mismo que alguien que veas ganar pero en proporción a tus posibilidades; y así lo hacía.
Jugaba en la francesa con fichas de 200 pts. , que era la apuesta mínima, y seguía a cualquier jugador que viese que ganaba repetidas veces.
También hubo veces en que jugaba a la contra de cualquiera que viese apático y perder una tras otra vez y la jugada solía dar resultado. Mientras el perdedor se levantaba de la mesa con la caja agotada yo había hecho ya lo suficiente como para estar contento y retirarme del juego por esa jornada.
Las ganancias solían estar entre las 7 y 10.000 pts, como mucho, pero suficiente como para pagar gastos de gasolina, cenas y una ronda de copillas ese día una vez terminábamos y poder bajar a ver a la familia el siguiente viernes haciendo puente por desplazamiento.
Ahora lo pienso, fríamente , y veo que no era mal sistema si no tienes muy claro a que jugar. El seguimiento a cualquier jugador lo combinaba con las series de 4 chances iguales y entraba a la contra con apuestas de 1,2 y 4 uds. y si fallaba daba la serie por perdida y en la siguiente entraba con 3,6 y 9 y así compensaba parte de la pérdida anterior.
Los fines de semana de todas las vacaciones del año las pasábamos jugando Ramón E. (al que una vez tuve la fortuna de salvarle la vida) y yo, mientras nuestras consortes y críos estaban con los abuelos en la otra punta de España. ¡ Buenos tiempos aquellos...!.
#6
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - October 31, 2024, 02:27:31 PM
Posteo las últimas anotaciones.Nada nuevo bajo el sol. Seguimos ganando a buen ritmo...
#7
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - October 29, 2024, 03:40:50 PM
Posteo las series de hoy. Sin novedad...
También os dejo una foto de mi penúltima visita al Casino de Monte Gordo y el atardecer de Pedras D`el Rei en Tavira. Como os había comentado, algo espectacular.
#8
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - October 28, 2024, 09:38:46 AM
JLP los paracaídas, como bien decían Manrique, G.Gasof (Gerardo González) o Cat, no son sistemas en si pero se pueden aplicar con ese criterio. La manera en que yo lo hago es utilizándolos de menor a mayor, o sea,comienzo por el de menor amplitud y si no diese resultado porque este en medio de una gran dispersión subo a uno con mas probabilidad y estoy , aún así, atento a que se produzcan en la mesa eventos que puedes utilizar a la contra para complementar y procurar algunas fichas mas. Es lo que contaba de las 7 chances iguales que producen ese efecto en los jugadores de comenzar a ir a la contra. No se, parece que ese número produce una catarsis en muchos jugadores y dejan sus sistemas y comienzan una contra sin saber si acabara en un "cisne negro" y todos con la caja tocando fondo; pero, como dicen algunos "en el riesgo esta el placer"...

Por cierto si queréis ver las mejores puestas de sol de vuestra vida, y estáis en el sur de Portugal, no hay como pasar por Pedras d´el Rei en Tavira. Confieso que son impresionantes. Esta vez, debido al tiempo revuelto, no valía la pena alargar mas el viaje...
#9
General / Re: Es posible ganar sostenida...
Last post by zechnas - October 28, 2024, 09:08:35 AM
Ya de vuelta de Monte Gordo. Playa estupenda, lástima que ya no hace tiempo de baño. Han hecho unos días pasados por agua en toda ésta zona. El casino muy animado. Cada vez se nota mas la presencia de asiáticos. Esto comienza a ser como la Costa del Sol.
Estuvimos el tiempo suficiente para sacar para los gastos, mariscada y pulpada incluida. Esta zona es muy de pulpos asados o en cualquier otra especialidad. Una delicatesen para el paladar.

He repasado los correos y veo que la recomendación que hice a algunos seguidores de que se fuesen leyendo las Cadenas de Márkov aunque, en principio, no las comprendiesen mucho pero es que es el paso anterior a la lectura que os abrirá la mente y que en su momento aclararé. Hay que verlas dentro del marco de la utilidad que puede tener para aplicación a los juegos de azar; en nuestro caso, concretamente, a la ruleta.
El matemático estará tirándose de los pelos pues el, que sabe perfectamente las aplicaciones de estas cadenas, a priori, ve que van justo en contra de los eventos independientes y no ligados a los resultados anteriores pero, estoy seguro, que no ha contado con alguna de las excepciones.
Creo que fue Einstein quien dijo que... si quieres obtener resultados diferentes no hagas siempre lo mismo y que toda regla, por muy perfecta que sea siempre tiene sus excepciones.
Ya veremos que así es ...
Ahora toca postear los últimos resultados. Nada  que no se espere...
#10
Sistemas completos / Re: Sistema Roul2 por Mark Ser...
Last post by JLP - October 25, 2024, 10:39:24 PM
Más allá de lo que se entienda por empírico ("relativo a la experiencia o fundado en ella", dice el diccionario), es evidente que el sistema de Mark Serra, tal como él lo explica, plantea varios interrogantes.
Para ser sincero, no creo que mienta en todo lo que dice. Pero lo cierto es que existen algunas menciones que llaman la atención: 1) el desembarco en 1985 en Santa Cruz (¿Cuál Santa Cruz?). 2) La mención de una calculadora que le permitió demostrar que Marigny estaba equivocado (todo el mundo tiene una calculadora). Y otras cosas por el estilo.
Pero estas son cuestiones anecdóticas, entendibles tal vez como un modo de "enganchar" al lector. Y de paso, promocionar su libro, el cual tengo entendido que se vende por la módica suma de 1.500 euros.
En lo referente a su sistema, basado en la frecuencia de repetición de los números dentro de un determinado rango, me parece, aún sin ser un entendido en matemáticas, que hay varios puntos oscuros.
He mencionado uno ya, que también Manucher aclara: no dice que el número que alcance la novena repetición sea el mismo que llegue a la décima, o el que llegue a la décima sea el mismo que llegue a la décimo primera, por ejemplo. Puede serlo o no, y de ello se deriva la conclusión de que la pérdida no sea de 26 fichas, sino de 52 o más (depende de que se esté apostando a dos o más plenos).
Puede ser menos, de acuerdo, si alguno de esos dos o tal vez tres números, salga en el rango de 26 o 27 jugadas. O tal vez, pueda haber algún pequeño superávit
Pero nada de esto aclara Serra en su texto. Es justo decir que menciona que en el transcurso de una partida se puede llegar a apostar a tres o más números, pero debería haber sido preciso en su explicación.
Es obvio por otra parte, que si tal esperanza matemática a favor del apostador existiera así de sencillo como él lo afirma, esto significaría la ruina de los casinos. Esta ventaja matemática existiría (siempre que sus cálculos sean correctos), cuando sea el mismo y único número el que se repita en la novena y en la décima repetición. O en la décima y décimo primera, y así sucesivamente.
Pero cuando se apuesta a dos o más números, tal ventaja matemática desaparece.
Confieso que la primea vez que leí el texto (aclaro que está bajado de un sitio Web, y no extraído del libro de Serra), me sorprendió su afirmación acerca de la ventaja matemática. Pero cuando me puse a experimentar, me di cuenta de lo afirmado en el párrafo anterior.
En cuanto a si sus cálculos sobre la distancia existente entre las diferentes repeticiones que menciona son correctos o no, ahí es donde tengo mis dudas. Manucher afirma en principio que no lo son, y basa sus datos en las permanencias del casino de Hamburgo, pero luego, en uno de sus últimos mensajes, respondiendo a un forista, parece no ser tan contundente en su afirmación.
Dice Serra : "Con carácter de promedio, el primer número salido dos veces tarda 10 tiradas en salir (bola 10), el primer número salido tres veces tarda 15 tiradas (bola 25) en salir respecto al primero que sale por segunda vez, el primero que sale 4 veces se demora 18 tiradas respecto a la tercera repetición, el primero que sale 4 veces se demora 20 bolas, 6 veces 22 bolas, 7 veces 24 bolas, 8 veces 24 bolas de demora respecto a la salida de la séptima...". Francamente, no creo que "fabule" tanto. Habría que ver que dice Billedivoire, pero no creo que afirme que la distancia promedio entre la séptima y octava repetición sea de 37 números. Me parece que el simple hecho de que los números se repiten (ley del tercio), hace que la distancia entre repeticiones no pueda ser esa. Es obvio que Serra no se refiere al mismo número cuando habla de repeticiones.
Sobre esto, reitero, la única verdad es la tabla de frecuencia de repetición de los números (perdón si no estoy empleando términos matemáticos, pero creo que se entiende).
Ugy ha publicado una, que tal vez sea la correcta. Pero para mí, a pesar de sus explicaciones, esto sigue siendo "chino". Tal vez a un experto en matemáticas le resulte sencillo calcular la diferencia promedio de las repeticiones, pero yo me confieso incapaz de calcularla.
¿Y para qué me serviría la tabla, dirá alguno? Pues simplemente porque me interesa. Tal vez de ese modo se pueda lograr otro sistema, y comprobar si las afirmaciones de Serra están cerca o muy alejadas de lo que la tabla indica.
Debo aclarar que cuando me refiero a la novena, décima, o cualquier repetición, no entiendo por ello la repetición del mismo número. Que esto quede claro, porque de lo contrario puede prestarse a confusiones. Por ejemplo, supongamos que en la primera jugada sale el 34; luego, en la jugada cuatro sale el 17, y en la jugada doce vuelve a salir el 17: se ha producido la segunda repetición, aunque no sea la del primer número salido.
Es lo mismo que hace Serra en su texto: no habla de la repetición del mismo número.
Termino con dos preguntas para Manucher (o para cualquier otro forista entendido en la materia):

1) ¿Podrías calcular, de acuerdo a la tabla publicada por Ugy, la frecuencia de repetición de los números (o como se llame, en términos matemáticos)?
2) Supongamos que un número llegue a la categoría novena repetición, y los más próximos a el estén por la sexta o séptima ¿Habría más probabilidad (o posibilidad), de que sea ese mismo número el que llegue a la décima repetición? Digo novena repetición, pero también podría decir décima, o décimo primera.

Saludos.
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azulprofundo escribió:
...
En cuanto a si sus cálculos sobre la distancia existente entre las diferentes repeticiones que menciona son correctos o no, ahí es donde tengo mis dudas. Manucher afirma en principio que no lo son, y basa sus datos en las permanencias del casino de Hamburgo, pero luego, en uno de sus últimos mensajes, respondiendo a un forista, parece no ser tan contundente en su afirmación.
...


¿Podrías explicarme dónde me contradigo o dónde "no soy tan contundente" en mi afirmación?

Confirmo que la PRIMERA tercera repetición viene de media en la 23,5.
Confirmo que la media de TODAS las terceras repeticiones es en la 37.
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azulprofundo escribió:
...
Termino con dos preguntas para Manucher (o para cualquier otro forista entendido en la materia):

1) ¿Podrías calcular, de acuerdo a la tabla publicada por Ugy, la frecuencia de repetición de los números (o como se llame, en términos matemáticos)?
...


¿Preguntas por la frecuencia de repetición de los números o por la frecuencia de aparición de la PRIMERA SIGUIENTE repetición de los números?
El problema está si confundimos estos conceptos y por tanto aplicamos probabilidades de una cosa a otra, que es según mi opinión, lo que le ocurre al autor.
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Hola, si me permiten, quisiera dejarles mi opinión respecto a la frecuencia de las repeticiones, es conceptual más que estadístico, pero puede ayudar ampliando puntos de vista.
El estudio de las repeticiones siempre es en relación de las bolas a la vista y vale para todos los repetidos en cada nivel,
No sirve para la repetición de un único número, ya que es imposible determinar que un número por ejemplo sea la novena aparición o cualquier otra, ya que siempre habrá números aparecidos anteriormente, y es evaluable sólo por la ley de los grandes números. En definitiva, sólo sabemos que saldrá tantas veces como todos los demás y su frecuencia será imposible de determinar.

Saludos.
Gusbas.
_________________
Observar es ganar.
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Manucher, dejemos de lado mi afirmación. A mi me ha parecido que en un principio tú también estabas confundido. Pero si dices que no, pues bien, es no.

manucher escribió:
¿Preguntas por la frecuencia de repetición de los números o por la frecuencia de aparición de la PRIMERA SIGUIENTE repetición de los números?
...


Pregunto por lo segundo. Y si podrías responderme la segunda pregunta, te estaría muy agradecido.
Saludos.
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La siguiente información no es procedente de cálculos matemáticos, sino de análisis de permanencias.

Se han analizado los siguientes casos de llegar a la novena, décima y undécima repetición para averiguar en qué número de jugada se produce.

Novena Repetición:

Juegos controlados: 944

Código:
Nº jugada | Veces | Total
60            1     60
61            1     61
64            2    128
70            1     70
75            1     75
78            1     78
79            1     79
81            1     81
82            2    164
83            2    166
84            1     84
85            1     85
86            4    344
87            2    174
88            1     88
89            2    178
90            2    180
91            1     91
92            5    460
93            1     93
94            5    470
95            2    190
96            4    384
97            2    194
98            1     98
99            3    297
100           3    300
101           6    606
102           2    204
103           6    618
104           5    520
105          10   1050
106           4    424
107           6    642
108           8    864
109           4    436
110           5    550
111           6    666
112           7    784
113          10   1130
114           6    684
115           7    805
116           4    464
117           5    585
118           7    826
119           9   1071
120           4    480
121          11   1331
122          10   1220
123          12   1476
124          11   1364
125          17   2125
126          14   1764
127          14   1778
128           6    768
129          15   1935
130          10   1300
131          12   1572
132           9   1188
133           9   1197
134          12   1608
135          17   2295
136          14   1904
137          10   1370
138          15   2070
139          12   1668
140          20   2800
141          11   1551
142          14   1988
143          14   2002
144          13   1872
145           9   1305
146          13   1898
147          15   2205
148          10   1480
149          16   2384
150          13   1950
151          14   2114
152          30   4560
153          10   1530
154          12   1848
155          14   2170
156          12   1872
157          14   2198
158          14   2212
159          12   1908
160          13   2080
161          11   1771
162           6    972
163          10   1630
164           9   1476
165          12   1980
166           9   1494
167           9   1503
168           9   1512
169          14   2366
170           5    850
171           5    855
172          14   2408
173          16   2768
174           9   1566
175          11   1925
176           6   1056
177           3    531
178          11   1958
179           4    716
180          11   1980
181           3    543
182           3    546
183           7   1281
184           6   1104       
185           4    740
186           3    558
187           2    374
189           1    189
190           6   1140
191           2    382
192           5    960
193           1    193
194           6   1164
195           2    390
196           2    392
197           3    591
199           1    199
200           2    400
204           1    204
205           1    205
206           1    206
211           1    211

Media ........... 156,03



El problema sigue siendo a cual de las novenas repeticiones hay que jugar para que sea la primera que venga.

Décima repetición:

Juegos controlados: 903

Código:
Nº jugada | Veces | Total
66            1      66
68            1      68
82            1      82
85            1      85
96            1      96
97            1      97
98            3     294
99            1      99
100           1     100
101           3     303
102           1     102
103           2     206
104           2     208
105           2     210
107           1     107
108           1     108
110           3     330
112           1     112
113           4     452
114           1     114
116           6     696
117           3     351
119           5     595
120           2     240
121           7     847
122           2     244
123           4     492
124           3     372
125           4     500
126           4     504
127           4     508
129           6     774
130           2     260
131           5     655
132          10    1320
133           7     931
134           7     938
135           6     810
136          11    1496
137          11    1507
138           6     828
139           7     973
140          10    1400
141          11    1551
142           7     994
143           9    1287
144           7    1008
145          11    1595
146           6     876
147           7    1029
148          13    1924
149           6     894
150           6     900
151           8    1208
152          13    1976
153          12    1836
154          13    2002
155          10    1550
156           9    1404
157           8    1256
158          10    1580
159           9    1431
160          10    1600
161           8    1288
162          10    1620
163          16    2608
164          12    1968
165           8    1320
166          14    2324
167          11    1837
168          15    2520
169          15    2535
170           7    1190
171          12    2052
172           7    1204
173          18    3114
174           7    1218
175          10    1750
176          11    1936
177          13    2301
178          11    1958
179          15    2685
180          15    2700
181           7    1267
182           8    1456
183           7    1281
184          13    2392
185          12    2220
186           8    1488
187           8    1496
188          14    2632
189          19    3591
190           7    1330
191          12    2292
192           9    1728
193           9    1737
194          13    2522
195          15    2925
196           7    1372
197           5     985
198           8    1584
199           9    1791
200           6    1200
201           9    1809
202           6    1212
203           7    1421
204           6    1224
205           4     820
206           5    1030
207           4     828
208           5    1040
209           4     836
210           8    1680
211           4     844
212           9    1908
213           2     426
214           1     214
215           5    1075
216           2     432
217           3     651
218           3     654
219           4     876
220           2     440
221           3     663
222           4     888
223           3     669
224           4     896
225           3     675
226           1     226
227           2     454
228           2     456
230           2     460
233           1     233
234           1     234
235           2     470
240           1     240
242           1     242
     
Media ........... 159,1



Undécima repetición:

Juegos controlados: 796

Código:
Nº jugada | Veces | Total
49            1      49
90            1      90
94            1      94
101           1     101
107           2     214
110           1     110
111           1     111
113           1     113
115           2     230
116           1     116
120           1     120
121           1     121
122           3     366
123           1     123
125           1     125
128           1     128
129           3     387
130           2     260
133           1     133
134           2     268
135           3     405
136           5     680
137           4     548
138           3     414
139           2     278
140           3     420
141           5     705
142           5     710
143           5     715
144           3     432
145           2     290
146           2     292
147           2     294
148           2     296
149           6     894
150           5     750
151           5     755
152           5     760
153           3     459
154           4     616
155           4     620
156           7    1092
157           7    1099
158           7    1106
159           5     795
160           4     640
161           5     805
162           5     810
163           8    1304
164           8    1312
165           7    1155
166           4     664
167           5     835
168           4     672
169           4     676
170          11    1870
171           6    1026
172           8    1376
173          10    1730
174           2     348
175          11    1925
176           8    1408
177           4     708
178           8    1424
179           8    1432
180          10    1800
181           7    1267
182           8    1456
183          15    2745
184          19    3496
185          11    2035
186          10    1860
187           8    1496
188          13    2444
189           7    1323
190          13    2470
191           8    1528
192          10    1920
193          11    2123
194          15    2910
195          10    1950
196           8    1568
197           5     985
198           9    1782
199          11    2189
200           5    1000
201           9    1809
202           3     606
203           7    1421
204           8    1632
205           6    1230
206          10    2060
207          11    2277
208          12    2496
209           7    1463
210           7    1470
211           9    1899
212          14    2968
213           7    1491
214           6    1284
215           9    1935
216           9    1944
217           9    1953
218           7    1526
219           5    1095
220          13    2860
221          10    2210
222           9    1998
223          12    2676
224           9    2016
225           9    2025
226           6    1356
227           4     908
228          10    2280
229           5    1145
230           3     690
231           7    1617
232           3     696
233           3     699
234           5    1170
235           4     940
236           4     944
237           4     948
238           3     714
239           3     717
240           3     720
241           2     482
243           5    1215
245           7    1715
246           4     984
247           1     247
248           1     248
249           3     747
250           1     250
251           1     251
252           3     756
253           2     506
254           2     508
256           1     256
257           1     257
258           1     258
268           1     268
269           1     269
       
Media ........... 176,6



¿Sacamos algo en claro de estas informaciones?

Espero os valga.
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Azulprofundo : ¿Sigues jugando el sistema y ganando?
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Manucher: no estoy jugando al sistema, ya que mis conclusiones no lo hacían recomendable.
Pero como dije en el segundo mensaje, los promedios de repetición que da Serra (y espero que sean correctos), me han dado idea para elaborar otro sistema, que hasta el momento funciona muy bien.
Son pocas jugadas, ya que me ha tomado mucho tiempo buscar el modo en el cual podía sacar provecho de los promedios de repeticiones. Pero los resultados hasta ahora son excelentes.
El sistema es difícil de explicar, y aún lo tengo en estudio, pero para hacerlo más preciso necesitaría la tabla de repetición de frecuencias.
He visto un análisis de Hok, referido a los semiplenos, pero a mí no me sirve del todo, aunque me orienta. Verás en el análisis (empírico) de Hok, que la primera repetición de semipleno (cualquiera sea), se da en la cuarta o quinta jugada, y a partir de allí, comienza a decrecer. Lo mismo pasa con la segunda repetición.
Eso creo que se llama el número más probable (según lo he visto en un libro de probabilidades que tengo de la escuela secundaria).
Es decir, si hacemos un análisis para las calles, semiplenos, o plenos, veremos que existe una postura en la cual la repetición se produce, en promedio, más que las demás. Y a partir de allí comienza a decrecer.
Lo que yo necesitaría, para hacerlo matemáticamente exacto, es saber, además de las tablas de frecuencia de repetición de números (que supongo son las que da Serra), cuales son los porcentajes para las otras repeticiones.
Voy a ser más claro: dice Serra, tomando como ejemplo la cuarta y quinta repetición (elijo estas, pero podrían ser otras), que las mismas se producirán, en promedio, de este modo: la cuarta repetición, 15 jugadas después de la tercera; la quinta repetición, 18 jugadas después de la cuarta.
Lo que deduzco de esto, es que, a la larga, será así. Pero necesitaría saber, cuales son los porcentajes en que la cuarta o quinta repetición se dan antes o después.
Ejemplificando: si la quinta repetición se da en promedio en la jugada 18: ¿Cuáles son los porcentajes en los cuales se produce esa repetición en las jugadas 13, 14, 15, 16, 17, 19, 20, 21, 22, 23, 24 y siguientes.
Si me tengo que guiar por los ejemplos que he visto en el libro de probabilidades que tengo, los mayores aciertos se darán alrededor de la jugada 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 y 22, aproximadamente.
A partir de este dato, que no tengo, pero que no debe estar muy lejos de la realidad, de acuerdo a los tablas de repeticiones de semiplenos que da Hok, y fundamentalmente, viendo los ejemplos que muestra mi añejo libro de probabilidades, he elaborado un sistema basado en el de Serra.
Sabemos que el problema del método de Serra, tal cual como tú lo has dicho, es que no podemos determinar que número es el que alcanzará la repetición siguiente.
Si fuera el mismo número, por ejemplo, que llega a la octava repetición, el que alcanza luego la novena, el sistema sería fantástico. Pero sabemos que no siempre es así. Podremos estar jugando, en un momento, a dos o tres números, y entonces el asunto no es claro, más bien, el sistema se torna perdedor.
Justamente ayer, se me ocurrió una idea de como evitar (o aprovechar), este detalle, partiendo de determinada postura.
Lo comencé a aplicar anoche, así que, como verás, no es mucho el tiempo de pruebas. Pero he visto que está funcionado de maravillas.
Desde luego, al no tener las benditas tablas de repetición de frecuencias, tengo que confiar en la palabra de Serra (o como se llame).
Pero si pudiera conseguir o elaborar las tablas de frecuencia de repetición de números (algo así como la tabla que muestra Hok, en el tema "Estudio de Repeticiones"), y además de ello, la famosa "pirámide", en la cual se ve como comienzan a decrecer los porcentajes a partir de la postura en la cual se produce, en promedio, la repetición, la cosa sería mucho más clara.
Allí si, tendría datos matemáticos, absolutamente confiables.
Por ahora, estoy elaborando mi sistema basándome en los ejemplos que he visto en el libro de probabilidades, y en lo que me dice mi razonamiento (que puede no ser correcto).
Realmente, funciona muy bien, pero son pocas pruebas. Y tediosas, ya que tengo que hacer girar el cilindro, y no siempre puedo entrar a jugar, debido a los parámetros que le he puesto al método.
A veces pasan 150 bolas, y tengo que cerrar el juego sin jugar, y comenzar otra vez. Por supuesto, dirá alguno, me podría guiar con las permanencias reales de algún casino; pero es que no puedo evitar, cuando hago esto, fijarme si el (o los), números a los que estoy jugando, van a salir o no. Haciendo las pruebas con la ruleta virtual, me evito esa tentación.

En resumen, no estoy jugando el sistema de Serra. Pero he aprovechado sus datos para intentar elaborar otro sistema, que hace tiempo tenía en mente, pero no encontraba el modo de sacarle provecho a los promedios de frecuencia de repeticiones.
Cuando tenga unas 100 pruebas realizadas (por ahora tengo sólo 15, unas dos mil bolas) prometo enviar los resultados.
Y si alguien pudiera hacer esos cálculos que necesito para comprobar mis pruebas, sería mucho mejor.
Por ahora, me estoy basando en la palabra de Serra, mi añejo libro de probabilidades, y mi razonamiento. No es poco, pero tampoco suficiente.
Espero no decepcionarme dentro de unos días.
Saludos.
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Yo he probado bastantes cosas parecidas y no me han funcionado.
Para que tengas algo de datos, aquí tienes 32.900 jugadas.
Lo que refleja la tabla es la tardanza en aparecer la primera repetición.

Tardanza | Veces | Acumulado
  1 .............. 120 .......   120
  2 .............. 207 .......   327
  3 .............. 298 .......   625
  4 .............. 380 ....... 1005
  5 .............. 432 ....... 1437
  6 .............. 413 ....... 1850
  7 .............. 412 ....... 2262
  8 .............. 409 ....... 2671
  9 .............. 344 ....... 3015
10 .............. 271 ....... 3286
11 .............. 214 ....... 3500
12 .............. 154 ....... 3654
13 .............. 136 ....... 3790
14 ..............   90 ....... 3880
15 ..............   55 ....... 3935
16 ..............   31 ....... 3966
17 ..............   19 ....... 3985
18 ..............   16 ....... 4001
19 ..............     3 ....... 4004
20 ..............     4 ....... 4008
21 ..............     2 ....... 4010

Como verás, se hace la pirámide que querías alrededor de la 5.
Pero cuando calcules lo que ganas y lo que pierdes, verás que al final sale equilibrado.
Espero te sirva.
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manucher escribió:
...
Como verás, se hace la pirámide que querías alrededor de la 5.
Pero cuando calcules lo que ganas y lo que pierdes, verás que al final sale equilibrado.
Espero te sirva.
...


Es correcto lo que dices. Ya lo he comprobado con las seisenas, en las cuales la primera repetición (promedio) se da en la tercera bola. Y ese porcentaje es del 50%, exactamente el mismo que le corresponde a las restantes sumadas. Por lo tanto, no existe ventaja alguna.
Pero en lo referente a plenos ¿Qué pasaría si la octava, novena o décima repetición corresponde en un 75% al número que repitió anteriormente?
Ejemplificando: el número correspondiente a la octava repetición (o novena, o décima), es, en un 75% de las veces, el mismo que alcanza la novena.
Habría que hacer los cálculos allí. Tal vez se perdería poco, o se ganaría menos. No lo sé. Es una duda que tengo.
Ese 75% es el porcentaje que tengo hasta ahora en mis pruebas. Tal vez más adelante, sea superior o inferior.
Saludos.
—--------------------------------------------------------------------------
Manucher: hay datos contradictorios entre tus pruebas, lo que dice Serra, y lo que afirma Awaxz en su "Sistema Virtual".
Según tus pruebas, la primera repetición será más probable en la jugada 5; Serra afirma que lo será en la jugada 10, y Awazx, en la jugada 7.
Por esto no dejo de insistir en que las pruebas empíricas, si bien ayudan, no suplantan la exactitud de los cálculos matemáticos.
¿Algún matemático por allí?
Saludos.
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La 5, la 6 ó la 7, son casi iguales; aunque prevalece la 5. En cuanto a la décima eso ya no cuadra.
No obstante, esos 32.900 números son del casino de Barcelona y el de Hamburgo.
Es más, me atrevo a decir que si la cúspide de la pirámide dicen que es en la 7 o en la 10, algo deben tener mal calculado, porque si calculas beneficio y pérdidas con los datos que he expuesto yo, el resultado final es casi exacto matemáticamente.
Por eso digo que si sus cálculos dicen que está más retrasado, las pérdidas serían monumentales y no cuadrarían matemáticamente.
Comprueba y verás.

Imaginemos que jugamos hasta la postura 5.
Los números son:

Veces | Premio | Total
120 ...... 35 ...... 4200
207 ...... 33 ...... 6831
298 ...... 30 ...... 8940
380 ...... 26 ...... 9880
432 ...... 21 ...... 9072
-----                  -------
1437 .............. 38923

Si el total son 4010 menos las 1437 que ganamos, son 2573 veces perdidas.
Si cuando perdemos, perdemos 1+2+3+4+5=15
15 X 2573 = 38595.

Como verás 38923-38595 =328
Equilibrado.
Calcula jugando hasta la que quieras y verás que el resultado está casi equilibrado más o menos.

Si fuera que el máximo estuviera en la 7 o en la 10, las pérdidas serían monumentales. Algo no cuadra o algo no tienen bien calculado.
Un saludete.
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Manucher: aquí te dejo un mensaje del forista Tero, en el cual comprueba los porcentajes de repetición de plenos. Supongo que está bien hecho.
A partir de esos porcentajes, se puede calcular el número más probable en que se repita un pleno.
Yo en una época sabía hacerlo, ahora no.
Aunque estoy volviendo a estudiar probabilidades.

* El 2,7% de las veces se repite un pleno en un tramo de 2
* El 7,5% de las veces se repite un pleno en un tramo de 3
* El 14,5% de las veces se repite un pleno en un tramo de 4
* El 23,2% de las veces se repite un pleno en un tramo de 5
* El 32,9% de las veces se repite un pleno en un tramo de 6
* El 43,2% de las veces se repite un pleno en un tramo de 7
* El 53,2% de las veces se repite un pleno en un tramo de 8
* El 62,5% de las veces se repite un pleno en un tramo de 9
* El 71,0% de las veces se repite un pleno en un tramo de 10
* El 78,3% de las veces se repite un pleno en un tramo de 11
* El 84,3% de las veces se repite un pleno en un tramo de 12
* El 89,1% de las veces se repite un pleno en un tramo de 13
* El 92,8% de las veces se repite un pleno en un tramo de 14
* El 95,3% de las veces se repite un pleno en un tramo de 15
* El 97,1% de las veces se repite un pleno en un tramo de 16
* El 98,3% de las veces se repite un pleno en un tramo de 17
* El 99,0% de las veces se repite un pleno en un tramo de 18

Saludos.
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Hola azulprofundo, no sé de dónde sacaste esos resultados, pues soy nuevo en el foro y ahora es que me falta para conocer a los integrantes y ambientarme un poco en el mismo, pero mi intención es la de participar positivamente en todo lo que pueda y al final ayudarnos entre todos.

Yo hice un análisis similar con respecto a la repetición de un pleno y el resultado es el siguiente: "en el 63% de los casos un pleno repite en un lapso de 38 bolas" esto es para un conjunto de 38 números ó ruleta de doble cero, analicé 2449 bolas que he anotado de las ruletas electromecánicas en las que he jugado. Entendiéndose por repetición en forma general, es decir, la 1era, la 2da, la 3era etc. Después de obtener éste valor me extrañó bastante, porqué esperaba que para la 1era repetición ésta ocurriese 9 bolas después de la 1era aparición de un pleno, en promedio, y luego su 3era aparición ocurriese en promedio 15 bolas después de su aparición anterior y así con las demás, simplemente es algo curioso que ví.

Con respecto a la tabla de Pruvost ó de Serra, como sea, de la teoría que está en el archivo de ROULT2 yo realicé una tabla completa tanto para 37 elementos como para 38, déjame buscarla y la publico, por cierto, eso es algo que me ha llamado la atención en estos dos foros en los que participo, que no aparecen estas tablas, y considero que es extremadamente importante estar claro con estos valores, ya que si un sistema se apoya en dichos valores y no se conocen con precisión, fácilmente se cae en difamaciones.

Saludos y al conseguir el archivo lo publico.
Éste es el archivo del que hablé, en él hay dos hojas, una que se llama Caos 37 y otra Caos 38, creo que se entiende que una es para un conjunto de 37 elementos y la otra para 38. De todas formas, si existe alguna duda me dicen y veo que le puedo aclarar al respecto.

A continuación va el enlace para descargar el archivo:

Tablas para 37 y 38 elementos

Saludos.
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Guillermo Nunez escribió:
Hola azulprofundo, no sé de dónde sacaste esos resultados, pues soy nuevo en el foro y ahora es que me falta para conocer a los integrantes y ambientarme un poco en el mismo, pero mi intención es la de participar positivamente en todo lo que pueda y al final ayudarnos entre todos.
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Guillermo: esta tabla fue obtenida en el "Foro de Manrique", en el post "Caballería rusticana", y el mensaje es del forista Mr Tero.
Coincido en que los datos matemáticos para cualquier sistema deben ser exactos, de lo contrario, el sistema es incorrecto (aunque también puede ser incorrecto con datos exactos  ).
Por eso insisto, una vez más, en que no nos confiemos en las muestras aleatorias.
Esta tabla, para un estudiante de probabilidades, es fácil de hacer.
Yo, sin ser experto ni mucho menos, en esa materia, elaboré una tabla del número más probable para líneas. Lo que sucede es que ya hace tiempo que he dejado de lado el tema, y recién ahora estoy comenzando a estudiar nuevamente, como dije en mi mensaje anterior.
Agradezco tu inquietud, pero si tu estudio está basado en datos empíricos, caemos en el mismo problema: no suplanta la exactitud de la fórmula matemática.
Creo que dentro de un mes, yo mismo voy a publicar esta tabla, elaborada matemáticamente.
De todos modos, si la tabla de Mr Tero es correcta, partiendo de los porcentajes que indica, se puede obtener el número más probable, como se lo conoce en la teoría de las probabilidades.
Saludos.
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Azulprofundo, si te refieres a la afirmación que hice de "que en el 63% de los casos la repetición de un pleno ocurre durante 38 bolas", sí es el resultado de números aleatorios (aunque los tomé de una electromecánica) y tienes razón que no deberían ser de confiar, y en lo único lógico en confiar es en fórmulas matemáticas.

Con respecto a las Tablas de ROUL2, sí es el resultado de fórmulas matemáticas, creo que son las fórmulas de Pruvost, no me acuerdo el nombre exactamente en este momento y considero que es importantísimo disponer de estas, ya que te indica cuántas bolas son necesarias para la 1era repetición de un pleno, para la 2da, la 3era, etc., tanto para 37 elementos como para 38.

Saludos.
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Azulprofundo: Si compruebas la realidad de la tabla de resultados que he expuesto con los datos de Tero, verás que prácticamente coinciden. Divide la columna Total entre el total final y verás que sale lo mismo. Punto más, punto menos, debido a las dispersiones, esos son.
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¡Ah! Ya sé cuál es la diferencia, entre los valores. Lo que puedo decir es que la afirmación que hice con respecto al 63% y de mis datos recopilados es cierta, el hecho de que no se parece a las tablas expuestas por Tero y Manucher, es que ellos verifican la repetición de un pleno en un lapso de bolas ó conjunto de bolas, y es lo mismo que las tablas de Pruvost que publiqué, en que se basa en fórmulas matemáticas, el promedio de que un pleno repita es de 8 a 9 bolas, y con las simulaciones de Manucher y Tero podrás observar máximos y mínimo de valores. Ahora bien, a mí me da diferente simplemente porque lo vi desde otro punto de vista, yo lo vi en forma general para cada pleno y no atrapando la repetición de un pleno en un conjunto determinado de bolas que es como están hechas estas tablas. Entonces, en conclusión, son dos puntos de vista diferentes y ambas están correctas.

Nos vemos.
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Hola, este es mi primer post. Veo con agrado como se reaviva el tema de las repeticiones, así que les dejo lo siguiente.

Según entiendo, la ley del tercio está probada matemáticamente por Pruvost. Si no entendí mal, lo que calcula su fórmula es la frecuencia promedio de los números aparecidos, o sea, el promedio de números aparecidos una o más veces en un número determinado de bolas. Se le llama ley del tercio porque, para 37 bolas, el resultado es de 23,754, pero para un número distinto de 37 no se ajustará a ese nombre descriptivo. Esto no significa que se cumpla siempre, pero sí como promedio, de ahí lo de frecuencia promedio de los números aparecidos.

Que se cumpla y que sea una realidad no significa que sea aprovechable, en eso tengo mis dudas. El pago desigual de la banca, el famoso impuesto adjudicado popularmente al 0, provoca a mí entender, que no sea aprovechable. Algo que no tengo claro es si consigue rebajar ese 2,7% en contra, pero lo estudio. Probablemente si el pago fuera justo, la existencia de esta "grieta" en la ley de los grandes números (así la describe Mark Serra) hubiera hecho cerrar los casinos.

Personalmente no sé si se puede ganar a la larga, pero por lo menos intento aprender a perder más despacio.

Un placer participar con ustedes.
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Bienvenido al foro Virgilio.

Un saludo.

Goodhand.
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Contra el 2.7% corto plazo.
Contra la dispersión tener una caja descomunal.
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